Предложения по улучшению Кинозал.ТВ

Я считаю, что "фильтровать сообщения" - мера паллиативная.
(ну удалили комментарий, и что, напишется ещё где-нить, и всё дальше)
Этого не достаточно и нужно вводить дополнительные меры.
Например, штрафовать рейтингом, голосами, если имеются,
запрещать доступ к скачиванию в особо "творческих" случаях.
Иначе, после выделения продуктов евойной жизнедеятельности
проходит достаточно времени, пока это кто-то заметит или
подаст сигнал, а насмотреться на "это" уже успевает достаточное количество пользователей.
я вот, например, перестал посещать Весёлую тему из-за некоторых деятелей
в красных буковках, которые иногда БЕЗНАКАЗАННО
размещают там ТАКОЕ, что просто гнусно ... и ничё так, никаких мер ...
А вот не пустят скачать любимоё фильмо
с обязательным объяснением почему ему так устроили - так впредь
три раза подумает как разговаривать в комментариях! и что размещать!

я вообще предлагал, в начале пути), создать специальную тему
"Они позорят Кинозал.ТВ" и там размещать профили нарушителей
с указанием прилегающего материала...
и пусть все видят наших хероев

пока всё

Можно, конечно порассуждать о терпимости и доброте, которую порой принимают за слабость. Место действия форум или трекер - неважно. Подход должен быть одинаковым. Как объяснить быдлу, что оно быдло и при том не обидеть и не рассердить его... ведь это тоже пользователь и зачастую опытный и даже заслуженный... статистически нужный (прошу пардону за ругательство).

Правила проекта упоминались выше. Одна только цитата говорит о вседозволенности и двойных стандартах. Ключевое слово выделено:

"В отношении пользователей, нарушающих Правила, могут быть применены ограничения на использование тех или иных возможностей, предоставляемых на проекте, либо на пользование проектом в целом."

так что все зависит от желания тех, кто в доступе к постам и аккаунту твоему. хочет видит не хочет не видит. хочет удаляет не хочет - отворачивается не замечая.

бывает, что не хватает рук, но это уже давняя песня о том, почему отсутствует кнопка "пожаловаться на пост".

ждать от людей поголовного перестроения из плохих пацанов(дивчинок) в хороших - бессмысленно, но реагировать на быдло все таки нужно искать возможности.

может тему запилить на форуме по аналогии со спамерами?...
но кнопка"пожаловаться на пост" была бы эффективнее (на мой взгляд).
.

Валентина05 сказал(a):

Можно, конечно порассуждать Cкрытый текст -   о терпимости и доброте, которую порой принимают за слабость. Место действия форум или трекер - неважно. Подход должен быть одинаковым. Как объяснить быдлу, что оно быдло и при том не обидеть и не рассердить его... ведь это тоже пользователь и зачастую опытный и даже заслуженный... статистически нужный (прошу пардону за ругательство). Правила проекта упоминались выше. Одна только цитата говорит о вседозволенности и двойных стандартах. Ключевое слово выделено: "В отношении пользователей, нарушающих Правила, могут быть применены ограничения на использование тех или иных возможностей, предоставляемых на проекте, либо на пользование проектом в целом." так что все зависит от желания тех, кто в доступе к постам и аккаунту твоему. хочет видит не хочет не видит. хочет удаляет не хочет - отворачивается не замечая. бывает, что не хватает рук, но это уже давняя песня о том, почему отсутствует кнопка "пожаловаться на пост". ждать от людей поголовного перестроения из плохих пацанов(дивчинок) в хороших - бессмысленно, но реагировать на быдло все таки нужно искать возможности. может тему запилить на форуме по аналогии со спамерами?... но кнопка"пожаловаться на пост" была бы эффективнее (на мой взгляд). .

вот здесь и уместен будет воспитательный момент,
когда за некорректное высказывание последует ограничение
на скачивание материала, например, на три дня, на неделю, на месяц:
пользователь да и призадумается, а стоит ли продолжать
в том же духе или пора проштудировать "томик Тургенева" для
расширения словарного запаса и культуры речи)

а жаловаться можно в различные ассамблеи
с таким же различным успехом

DennyCH сказал(a):

вот здесь и уместен будет воспитательный момент, когда за некорректное высказывание последует ограничение на скачивание материала, например, на три дня, на неделю, на месяц: пользователь да и призадумается, а стоит ли продолжать в том же духе или пора проштудировать "томик Тургенева" для расширения словарного запаса и культуры речи) а жаловаться можно в различные ассамблеи с таким же различным успехом

а как быть с теми, кому просто потрындеть охото?...
.

Да, проблема с комментариями на трекере существует - факт. Пока не налажено никак отслеживание таких сообщений, как на форуме. Надо пальчиками перебирать раздачи, и не факт, что что-то появится в новом материале. Как правило подобное появляется не в очень броских раздачах и даже старо залитых. Тут пока все на плечах случайно увидевшего.

Поэтому считаю, дельным предложением интерфейс на трекере с единым списком комментариев не к релизу, а именно к материалу в целом. Как было предложено выше (пост #2740)

Валентина05 сказал(a):

а как быть с теми, кому просто потрындеть охото?... .

Например... Применить к профилю статус (принеприятнейший), соответствующий событию и с ограничением в посещениии темы (раздела) в котором "отличился" (а на трекере закрыть возможность для комментирования). И пусть он с этим статусом в других темах пробует потрындеть.
Но это ничего не изменит, т. к. статусы будут ставить те же, кто "хочет видит не хочет не видит".

вагонный сказал(a):

Например... Применить к профилю статус (принеприятнейший), соответствующий событию и с ограничением в посещениии темы (раздела) в котором "отличился" (а на трекере закрыть возможность для комментирования). И пусть он с этим статусом в других темах пробует потрындеть. Но это ничего не изменит, т. к. статусы будут ставить те же, кто "хочет видит не хочет не видит".

Ага, ещё значок прикрутить)))) только утопия опять же... новые статусы делаться не будут... для хранителей и то взяли ранее упразднённый «наставник» с шапочкой...

Valegorov сказал(a):

Вряд ли кому-либо из присутствующих здесь уважаемых персон нужен мой опыт. Тем не менее. Вовсе и не затруднительно раз в день пролистывать в браузере первые две-три страницы списка Раздачи. С нажатой Ctrl наплодил в браузере Tab'ов и бегло просмотрел поочерёдно закрывая. Профили выдающихся пользователей - в закладки браузера с индикацией последнего количества комментариев в названии закладки. Проблемные раздачи - в закладки сайта, опять же с отслеживанием общего количества комментариев на каждой. Не сложно.

Раньше проще было чтоли, или мы ответственнее были. Но сейчас так не работает. Куча клонированных, не отследишь.. не всегда в новых раздачах... да и они друг друга находят и «стрелку» могут «забить» где угодно, даже в старом своём комментарии, путём редактирования. Или же группе на трекере или раздаче давно залитой. Даже через рассылку встать на сидирование «донесут» своё г

Valegorov сказал(a):

Спасибо, что не обошли вниманием затронутую тему. "Дайте мне топор-р-р-р-р!" (Роберт Пенн Уоррен, Вся королевская рать) ...или по крайней мере не отказывать себе, не ограничивать естественные порывы, коль такое настроение нагрянет. Ну а в общем и целом и на словах и для приличного вида: "Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." (источник тот же) На самом деле профессор Преображенский в конце концов поставил быдло на его место. Повторной хирургической операцией. То есть действием. Рукоприложением. Так что, не будучи гувернантами, вряд ли нам стоит что-то долго объяснять. Тем более, что что-либо объяснить контингенту вот просто так и в таком формате невозможно.

"Добро должно быть с кулаками" как ни крути получается.

"На каждый ротОк не накинешь платок" - народная мудрость.

Пока естественная реакция на хамство - стукнуть оппонента виртуально. Пар выпустить можно, но результат не изменится. Вступать в диалог - бессмысленно на трекере нужно просто удалять без объяснений хамство и
провокации. количество желающих скачать раздачу от этого меньше станет, а вот больше наоборот. Вот только как за этим уследить?... особенно комментарии в старых раздачах. за много лет в этом направлении по непонятным причинам совсем не продвинулись.

вагонный сказал(a):

Например... Применить к профилю статус (принеприятнейший), соответствующий событию и с ограничением в посещениии темы (раздела) в котором "отличился" (а на трекере закрыть возможность для комментирования). И пусть он с этим статусом в других темах пробует потрындеть. Но это ничего не изменит, т. к. статусы будут ставить те же, кто "хочет видит не хочет не видит".

Для этого нужна самая малость изменить в Правилах слово "может" на "обязан"
и всех представителей с возможностями ознакомить под роспись!

зы: мой единственный полученный бан был за дело (нужное дело). Мне написали, что не могут пойти против Правил потому что я модератор. Какие вопросы - честно заткнулась на отмеренный срок. Не должно быть исключений. Об этом говорю.

Valegorov сказал(a):

ой-ой! На мой взгляд объяснять и предупреждать всё-таки надо. Но не забывать, что воспитание и перевоспитание возможно и наша миссия, но не на трекере, не на публике, где от нашего терпения страдает и добрая часть посетителей, которые ни в чём не виноваты.

За много лет пребывания на разных ресурсах и в разных статусах поняла, что это занятие неблагодарное и практически бесполезное. Убеждать толстого тролля, что он не прав? Да он рассмеётся тебе публично в ответ и еще какую ни будь мстю придумает!

Тролль пришел с одной миссией - троллить.

"Не кормите тролля" - это фундамент, а профилактика в виде незатейливых призывов ответственных лиц выглядит как фон (не более).

Genevi сказал(a):

Ага, ещё значок прикрутить)))) только утопия опять же... новые статусы делаться не будут... для хранителей и то взяли ранее упразднённый «наставник» с шапочкой...

Любое действие не требующее материальных вложений - утопия, а вложений не предвидится. Более того, предпринимаются действия, повышающие статус трекера (форума) для рекламодателей, но вызывающие отвращение у пользователей.

Genevi сказал(a):

Раньше проще было чтоли, или мы ответственнее были. Но сейчас так не работает. Куча клонированных, не отследишь.. не всегда в новых раздачах... да и они друг друга находят и «стрелку» могут «забить» где угодно, даже в старом своём комментарии, путём редактирования. Или же группе на трекере или раздаче давно залитой. Даже через рассылку встать на сидирование «донесут» своё г

Мы то остались прежними, но приоритеты владельцев(а) изменились (https://youtu.be/-nJ8tXXLJNQ).

Валентина05 сказал(a):

Для этого нужна самая малость изменить в Правилах слово "может" на "обязан" и всех представителей с возможностями ознакомить под роспись!

Обязанность возникает после заключения договора, а поскольку все здесь на добровольных началах, то и возникает отмазка "хочет видит не хочет не видит. хочет удаляет не хочет - отворачивается не замечая".

Весьма занимательное чтиво получается, но,
видимо, как выразилась мадмуазель Валентина05:
всё останется на уровне "потрындеть охото" ...

ибо потому что вот ...

хотели бы - уже давно всё решили ...
за сим позвольте откланяться

DennyCH сказал(a):

Весьма занимательное чтиво получается, но, видимо, как выразилась мадмуазель Валентина05: всё останется на уровне "потрындеть охото" ... ибо потому что вот ... хотели бы - уже давно всё решили ... за сим позвольте откланяться

Неужели хотелось предстать в качестве блаженного?
ПыСы. Вопрос из раздела "потрындеть охото"

вагонный сказал(a):

Обязанность возникает после заключения договора, а поскольку все здесь на добровольных началах, то и возникает отмазка "хочет видит не хочет не видит. хочет удаляет не хочет - отворачивается не замечая".

Серег, думаю, что тут ты заблуждаешься. Подписывая при регистрации соглашение соблюдать правила ресурса, ты фактически заключаешь договор.

Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Договор бывает письменным и устным. Вступая в должность (менеджер, редактор, администратор и даже директор) человек фактически заключает договор (устный) в котором ему делегируются какие то права и обязанности. Так вот формулировка в Правилах ресурса "может" позволяет сделать или не сделать. Формулировка "обязан" не содержит двусмысленности. Если пользователь нарушает такой то пункт Правил, то менеджер обязан тратата.

зы: только последний пункт в разделе Запрещено требует изменения в формулировке. По нему получается, что почти все пользователи подлежат блокировке за лирические к примеру отступления. Имеется в виду пункт, где запрещен флуд. Флуд многие понимают по разному.

.

Valegorov сказал(a):

Модератор - это человек, который первый и единственный видит отклонения на сайте

Это идеал, но трудно достижимый, если достижимый в принципе.
Раздач стало гораздо больше, так же, как и увеличилось количество желающих "высказаться". Нет, я не про увеличение общего числа пользователей, оставим циферки статистике, я про количество именно желающих "потрындеть о насущном" под раздачей неважно чего и неважно о чём. Такие любители могут и мультфильм "Колобок" превратить в арену политических баталий: мука не того производства, бабка странная, а дед вообще спит под радужным одеялом.
Тролли активны как кролики в брачный период и так же плодовиты.
Выловить их усилиями только модераторов практически нереально.

Кин он что? Он ничто и зовут его никак. Его не боятся.

Кинооператоры даже на своих обновляемых раздачах не просматривают комментарии, тем более не возвращаются к ранее залитым и законченным сериалам или фильмам. Если и удаляют, то только жалобы на картинку, звук или несвоевременное обновление (это отдельная тема), оставляя всю грязь на откуп модераторам. По пальцам можно пересчитать тех, кто следит за порядком, ещё меньше тех, кто обращается к модераторам за помощью. Да, его, может, и не боятся, но позвать тех, кого боятся он вполне может

В общем, эти "много букв" можно свести к простой фразе - усилия должны быть общими

Valegorov сказал(a):

Вовсе и не затруднительно раз в день пролистывать в браузере первые две-три страницы списка Раздачи. С нажатой Ctrl наплодил в браузере Tab'ов и бегло просмотрел поочерёдно закрывая. Профили выдающихся пользователей - в закладки браузера с индикацией последнего количества комментариев в названии закладки. Проблемные раздачи - в закладки сайта, опять же с отслеживанием общего количества комментариев на каждой. Не сложно.

Валера, у меня в закладках порядка 600 "проблемных" с точки зрения комментариев пользователей. И около 300 раздач.

Просмотреть их все - требуется куча времени. А к этому списку раздачи всё добавляются и добавляются, потому что наши неутомимые труженники клавиатуры лезут в старые, сто раз просмотренные и проверенные, не ограничивая себя первыми двумя, тремя и даже пятью страницами. И я так сильно подозреваю, что мой список очень даже не полный

На мой взгляд объяснять и предупреждать всё-таки надо.

Что можно было объяснить вот этому пользователю? Что ай-яй-яй, так писать нехорошо? Он пришёл с единственной целью - нагадить и выпустить пар. Пусть делает это в другом месте. Кинозалу с такими не по пути. Есть, конечно, и те, кто пишет на грани фола. Вот им стоит и объяснить, и даже попросить высказываться более корректно. Только понимают не все. Не понимают - прощаемся. С кем-то на время, с кем-то навсегда

Помню я времена тренировочного) когда на каждого нового пользователя было по несколько наставников. И потом вели этих кинооператоров, затем становились менеджерами и из своих списков кинооператоров рекомендовали на рассмотрение, как ответственных людей.
Хорошие времена были, хорошая команда была, и даже получая «лещей» от товарищей - делали выводы, учились и росли дальше. Переросли все эти времена, перерос и нас сайт. Автоматизация наверное какая-то все же нужна на контроль сообщений, на раздачи и возможно на саму структуру пользователей.
Что-то вроде «сообщение прошло модерацию» теперь его нельзя дополнить, изменить или удалить. Также с раздачами «проверено» / «не проверено» / «сомнительно и пр. И группы пользователей сделать как-то с определенными возможностями.. на трекере менее недели - нет возможности писать сообщения. Одно предупреждение - ограничение писать сообщения на такой-то срок, два предупреждения - срок увеличить, три предупреждения - нет возможности писать, только читать. И чтоб не вручную было, а системно. Причём ограничение писать не только комментарии, но и личные сообщения.

Валентина05 сказал(a):

Серег, думаю, что тут ты заблуждаешься. Подписывая при регистрации соглашение соблюдать правила ресурса, ты фактически заключаешь договор.

Заблуждаюсь, если считаю договор между простым пользователем трекера (форума) и администрацией (персонами, имеющими доступ к кнопкам блокировки, ограничения функциональных возможностей пользователей) оного ресурса(ов) единым документом.

вагонный сказал(a):

Заблуждаюсь, если считаю договор между простым пользователем трекера (форума) и администрацией (персонами, имеющими доступ к кнопкам блокировки, ограничения функциональных возможностей пользователей) оного ресурса(ов) единым документом.

Договор заключают с лицом уполномоченным - органом управления (единоличным или коллегиальным). Первые лица - директор или дирекция.
Те, кто ниже по статусу с кнопками, по аналогии - руководители среднего звена. Типа "начальник транспортного цеха" и ты.ды

Валентина05 сказал(a):

Договор заключают с лицом уполномоченным - органом управления (единоличным или коллегиальным). Первые лица - директор или дирекция.

А кем заключается договор с лицом уполномоченным? Неужели, при регистрации, пользователю даются возможности, превышающие возможности простого пользователя? Ему (пользователю) достаточно "не пить, не курить и цветы всегда дарить"© (далее по тексту песни) .

Валентина05 сказал(a):

Те, кто ниже по статусу с кнопками, по аналогии - руководители среднего звена. Типа "начальник транспортного цеха" и ты.ды

Соответственно, вкупе с принятым соглашением при регистрации, в дополнение к занимаемой должности (условно говоря), наступает ответственность за деяния (или бездействие), совершаемые (необходимо прописать в договоре) с момента принятия на себя должности "начальника транспортного цеха".

вагонный сказал(a):

А кем заключается договор с лицом уполномоченным?

с первым лицом. правила ресурса, кстати, оно же утверждает
не владелец, а директор.

Неужели, при регистрации, пользователю даются возможности, превышающие возможности простого пользователя?

непонятно спросил.

Соответственно, вкупе с принятым соглашением при регистрации, в дополнение к занимаемой должности (условно говоря), наступает ответственность за деяния (или бездействие), совершаемые (необходимо прописать в договоре) с момента принятия на себя должности "начальника транспортного цеха".

при регистрации ты принимаешь правила ресурса или отказываешься.
в последнем случае - свободен.
в первом - исполняешь то, под чем подписался (галочкой).
ответственность наступает за неисполнение.
или не наступает, если Правила допускают двусмысленную трактовку "может".
дружелюбное отношение к пользователям таким образом выливается в злоупотребление властью. не ко всем представителям с кнопками относится конечно, но возможность маневра у любого имеется.

зы: должности сразу не раздают. это следующий этап жизнедеятельности в условиях естественного отбора. должность нельзя купить. ее как правило предлагают занять. вот на этой стадии и начинаются переговоры и в положительном случае, когда стороны достигли понимания и соглашения договор считается заключенным.

зы: отвлеклись.