Бокс/ ММА или "Добро должно быть с кулаками!"

.

10 фильмов о реальных боксёрах-чемпионах #493

Muhammad Ali Лучшие движения и НОКАУТЫ

Джордж Форман:«Сегодня ушла часть меня» «Али, Фрейзер, Форман – мы были первыми. Сегодня ушла часть меня. Самая большая часть»

ЛенноксЛьюис: «Али проявил величие в талант». «Гигант среди мужчин, Али проявил величие в талант, мужество и убеждения, чего большинство из нас никогда не сможет по-настоящему понять»

Майк Тайсон:«Бог забрал своего чемпиона»

Вечная память...
.

mokrostup сказал(a):

Вероятно, не только Ваш, иначе у братьев Кличко не было бы столько поклонников по всему миру. По моему мнению, речь скорее идет об удовольствии смотреть на человека, владеющего своим Духом, это гораздо важнее. Я уже сказала: процесс. Вы ведь говорили, что пересматривали бои Льюиса. Вы разве не знали результат? Знали. Тогда зачем же смотрели? Правильно, чтобы получить удовольствие от процесса. Это как в еде: в любом случае, в результате вы наедитесь, но вот чем и как будет обставлен сей процесс...Согласитесь, имеет значение.

Ну, если мир это Украина, Россия, Белорусия и Германия тады да!

Я с удовольствием смотрю на зверя, готового рвать своего соперника в ринге.

Не смотрел, а пересматривал - тогда результат знал, а вот когда в те годы смотрел бои, результат был неизвестен, в отличаи от боев Кличко.

Интересно, тут его тоже отравили? //www.youtube.com/watch?v=SWfYrJaVCkw

panzeri сказал(a):

Ну, если мир это Украина, Россия, Белорусия и Германия тады да! Я с удовольствием смотрю на зверя, готового рвать своего соперника в ринге. Не смотрел, а пересматривал - тогда результат знал, а вот когда в те годы смотрел бои, результат был неизвестен, в отличаи от боев Кличко.

Я не знаю, с чего Вы решили, что их поддерживают только здесь. Когда они побеждают американских боксеров, американские болельщики скандируют "Кличко!".
Вкусы мы уже озвучили, спорить о них бесполезно и ни к чему.
Я понимаю, что Вы пересматривали. Я имела в виду, что получаю удовольствие от процесса боя уже при первом просмотре, а не просто дожидаюсь результата.

panzeri сказал(a):

Интересно, тут его тоже отравили? //www.youtube.com/watch?v=SWfYrJaVCkw

А Вам бы только солью на рану, да? Нет, я уже говорила, что все поражения на посторонние факторы не списываю, только одно - с Брюстером. А это, как ни неприятно мне это признавать, поражение честное и чистое.

panzeri сказал(a):

А разве человек владеющий своим телом не может в ринге быть дикарем? Чего только стоит Тайсон. ВЕЛИКИЙ боец, техничный, одаренный, но в ринге он одновременно был и зверем.

Техничный, одарённый и действительно великий, да, но знаете, как говорится: У великих великие недостатки.

За звериным боем в ринге не слежу, исход звериного боя меня вполне устраивает.

Messieur сказал(a):

Техничный, одарённый и действительно великий, да, но знаете, как говорится: У великих великие недостатки. За звериным боем в ринге не слежу, исход звериного боя меня вполне устраивает.

Не знаю, всегда зверем считал Льюиса, было в нем нечто такое, что выплывало не из умений. а из самих инстинктов. Порой сморишь бой и удивляешься: ну КАК он прочувствовал что именно сейчас надо ударить!????

mokrostup сказал(a):

Я не знаю, с чего Вы решили, что их поддерживают только здесь. Когда они побеждают американских боксеров, американские болельщики скандируют "Кличко!". Вкусы мы уже озвучили, спорить о них бесполезно и ни к чему. Я понимаю, что Вы пересматривали. Я имела в виду, что получаю удовольствие от процесса боя уже при первом просмотре, а не просто дожидаюсь результата. А Вам бы только солью на рану, да? Нет, я уже говорила, что все поражения на посторонние факторы не списываю, только одно - с Брюстером. А это, как ни неприятно мне это признавать, поражение честное и чистое.

Так то наші кричали!
Нет, злорадства во мне нет, тем более к человеку, каторый не побоялся выйти в ринг. Просто это пример того что любой может быть не готов, а причину в этом каждый видет свою. Ведь после боя Кличко - Сандерс многие "эксперты" в первую очередь начали вопить что это типа тренер межды 1 и 2 раундами сказал Владимиру не то что надо и все это тренерская вина и т.д. Выходит что тут тренерская вина, там отравление, там по молодости проиграл, так что можно считать что у Кличко поражений "0".

panzeri сказал(a):

Ведь после боя Кличко - Сандерс многие "эксперты" в первую очередь начали вопить что это типа тренер межды 1 и 2 раундами сказал Владимиру не то что надо и все это тренерская вина и т.д. Выходит что тут тренерская вина, там отравление, там по молодости проиграл, так что можно считать что у Кличко поражений "0".

Я не могу отвечать за всех экспертов, я могу высказывать только свое мнение. И я думаю, что важно не то, как человек проиграл, а то, что он нашел в себе мужество встать и снова подняться на самый верх. Это заслуживает уважения, потому что в это не верил даже его брат.

mokrostup сказал(a):

Я не могу отвечать за всех экспертов, я могу высказывать только свое мнение. И я думаю, что важно не то, как человек проиграл, а то, что он нашел в себе мужество встать и снова подняться на самый верх. Это заслуживает уважения, потому что в это не верил даже его брат.

А почему не верил брат? Непобедимых нет, поражения были и у Али, и у Тайсона и у Льюиса, так в чем причина такого трагизма? Единственной серьезной проблемой Кличко младшего я считаю хрустальную челюсть, каторую он сейчас перестраховует, ставя против себя Пьянет и со. В остальном это прекрасный боец с успешной карьерой.

и ОЧЕНЬ длинными руками! мужиков с таки м размахом крыльев выращивать перестали!
пардон за вторжение...

Валентина05 сказал(a):

и ОЧЕНЬ длинными руками! мужиков с таки м размахом крыльев выращивать перестали! пардон за вторжение...

Так ведь женщины такие пошли! Халтурят в постели и, как следствие, таких больших мальчиков не рожают.

panzeri сказал(a):

А почему не верил брат? Непобедимых нет, поражения были и у Али, и у Тайсона и у Льюиса, так в чем причина такого трагизма? Единственной серьезной проблемой Кличко младшего я считаю хрустальную челюсть, каторую он сейчас перестраховует, ставя против себя Пьянет и со. В остальном это прекрасный боец с успешной карьерой.

Потому, что поражения были слишком уж сокрушительными и никто в мире не верил, что он сможет подняться. А насчет того, что он страхует - а почему должно быть иначе? По-моему, главный принцип боя - это победить, не получив при этом серьезных повреждений и пропустив как можно меньше ударов, разве не так?

mokrostup сказал(a):

Потому, что поражения были слишком уж сокрушительными и никто в мире не верил, что он сможет подняться. А насчет того, что он страхует - а почему должно быть иначе? По-моему, главный принцип боя - это победить, не получив при этом серьезных повреждений и пропустив как можно меньше ударов, разве не так?

Да там не поражения были сокрушительными, а просто проиграл он бойцам относительно простым. Льюис от Рахмана падал не менее сокрушительно, но все знали что "Рок" это опасный боец.
Вопрос дискуссионный, профессиональный бокс давно перестал быть просто спортом, это шоу и люди любят рубку гладиаторов, а не статистику побед.

panzeri сказал(a):

Да там не поражения были сокрушительными, а просто проиграл он бойцам относительно простым. Вопрос дискуссионный, профессиональный бокс давно перестал быть просто спортом, это шоу и люди любят рубку гладиаторов, а не статистику побед.

Сокрушительными они были из-за своей неожиданности, Вы правы.
Также соглашусь, что бокс сегодня - это шоу, которое должно быть зрелищным и непредсказуемым, а вот насчет рубки гладиаторов...Понятно, что люди хотели бы это видеть, но, вероятно, не стоит потакать столь низменным потребностям? Если, допустим, людям захочется, чтобы лыжники не просто проходили трассу, а лупили друг друга палками по голове - это же не значит, что нужно так и поступать. Для развлечения публики не стоит рисковать своей жизнью и здоровьем - в супертяжелом дивизионе и так риска хватает.

mokrostup сказал(a):

Сокрушительными они были из-за своей неожиданности, Вы правы. Также соглашусь, что бокс сегодня - это шоу, которое должно быть зрелищным и непредсказуемым, а вот насчет рубки гладиаторов...Понятно, что люди хотели бы это видеть, но, вероятно, не стоит потакать столь низменным потребностям? Если, допустим, людям захочется, чтобы лыжники не просто проходили трассу, а лупили друг друга палками по голове - это же не значит, что нужно так и поступать. Для развлечения публики не стоит рисковать своей жизнью и здоровьем - в супертяжелом дивизионе и так риска хватает.

Нет ну Вы мою тезу про гладиаторов углубили слышком сильно. Я имел ввиду что зрители хотят рубку. Профессиональную, но жесткую, ну там Тайсон, Гатти (земля ему пухом - любимый мой боец был), Вард, Пакьяо, Маралес, Баррера, Чавес и т.д.

panzeri сказал(a):

Гатти - любимый мой боец был

К сожалению, ничего не могу сказать, поскольку практически ничего не знаю (я выступаю по супертяжам ), но то, что он Вам нравился - это не удивительно: "Благодаря своему архиагрессивному стилю сразу же завоевал любовь публики"(цитата)

mokrostup сказал(a):

К сожалению, ничего не могу сказать, поскольку практически ничего не знаю (я выступаю по супертяжам ), но то, что он Вам нравился - это не удивительно: "Благодаря своему архиагрессивному стилю сразу же завоевал любовь публики"(цитата)

Посмотрите его бои - не пожалеете, он не был сверхталантливым, но он был агрессивным и отважным. И была в нем черта, за каторую его ценят и любят до сих пор - он никого не боялся и не "уходил" от тяжелых соперников. Артуро "ГРОМ" Гатти это легенда.
Вот, гляньте //www.youtube.com/watch?v=vKObKLdiSPg там есть фрагменты 3 боев Гатти с Вардом, Господи! Как они рубили друг-друга, а ведь вне ринга были друзьями.

panzeri сказал(a):

Так ведь женщины такие пошли! Халтурят в постели и, как следствие, таких больших мальчиков не рожают.

Танчик, думалак, что не стОит, но банальное "Что посеешь, то и пожнешь", еще ни кто не отменял!
хлипкий мужик пошел! пузатый...(с) говаривал еще кто то из юмористов. и ведь прав, черт побери! измельчала буквально сильная половина человечества! ...хм... больше года жду! найдется ли боец, который сможет с высоты своего роста заглянуть в глаза на ринге своему сопернику любому из братьев! до травмы Хеленипус был озверевшим до нужного состояния... но к тому времени, как он вернет себе булую форму, оба брата выйдут на пенсию... Фьюри - однни понты. пусть пузырится дальше. это не противник!
есть опасения, что так и покинут ринг оба непобежденными!

mokrostup сказал(a):

Сокрушительными они были из-за своей неожиданности, Вы правы. Также соглашусь, что бокс сегодня - это шоу, которое должно быть зрелищным и непредсказуемым, а вот насчет рубки гладиаторов...Понятно, что люди хотели бы это видеть, но, вероятно, не стоит потакать столь низменным потребностям? Если, допустим, людям захочется, чтобы лыжники не просто проходили трассу, а лупили друг друга палками по голове - это же не значит, что нужно так и поступать. Для развлечения публики не стоит рисковать своей жизнью и здоровьем - в супертяжелом дивизионе и так риска хватает.

немного странно слышать подобное от любителя бокса. а ничего, что весь смысл этого вида спорта заключается в мордобое буквально? танцы это красиво, но немного с другой площадки - с паркета!

Ребят, хочу надеяться, что разговоры и споры на ЭТОЙ площадке. продолжатся!

КАЖДОМУ СВОЕ

История постсоветского бокса знает всего три случая, когда в рамках одного вечера разыгрывалось сразу два полновесных титула чемпиона мира. Первый – 13 октября 2007 года – прошёл в Москве, подарив зрителям упорные поединки Дмитрия Кириллова против Хосе Наварро (IBF) и Султана Ибрагимова против Эвандера Холифилда (WBO). Второй состоялся 26 августа 2011 года в Донецке – пояса WBA разыгрывались в суперсредней (Карой Балжаи – Станислав Каштанов) и полусредней (Вячеслав Сенченко – Марко Антонио Авендано) категориях. Третий – 12 мая 2012 в Броварах – с рядовыми защитами Заурбека Байсангурова (WBO) и Геннадия Головкина (WBA). 17 мая в Москве пройдёт четвёртый: обязательную и добровольную защиты титулов проведут, соответственно, Денис Лебедев и Александр Поветкин.

17 мая 2013 г., «Крокус Сити Холл», Мякинино, Москва, Россия

Бой за титул чемпиона мира по версии WBA в тяжёлом весе (до 90,7 кг)

Если бы обошлось без подводных камней и прочих форс-мажоров, поединок Лебедева и Джонса должен был состояться ещё в прошлом году, ведь право посягнуть на полновесный титул, которым долгое время владел Гильермо, Денис завоевал ещё в ноябре 2011, когда стал обладателем «временного» пояса WBA. Однако после этого возрастному панамцу, и в прежние времена не радовавшему регулярными выступлениями, как-то уж совсем поплохело со здоровьем, и он взял бессрочный больничный.
Здесь нельзя не отдать должное руководству WBA, отказавшемуся в который раз ждать, пока Джонс будет бездейственно налёживать жиры на больничной (?) койке, и потому лишившему его чемпионского звания. Так Лебедев получил вожделенную регалию без боя, а панамец обзавёлся статусом чемпиона «в отпуске» (или «на отдыхе» – не суть важно), который позволял ему побороться за утраченный пояс сразу после выздоровления. Чем он в итоге и воспользовался.



Первое, что обращает на себя внимание – столь серьёзного соперника у Лебедева не было со времён титульного боя с Марко Хуком в декабре 2010. Вся соль в том, что пока – только на бумаге, потому как никто знать не ведает, в каком состоянии выйдет в ринг 41-летний ветеран, с июля 2007 года отбоксировавший аж... целых три раза.
Да, все мы, конечно, в курсе, что в таком почтительном возрасте длительные простои любят сыграть шутку злой направленности, словно укоряя и журя боксёрского дедушку: куда, мол, старый, лезешь? – ну вот и получай по заслугам, дурья твоя башка. Так-то оно так, только Джонса скорее можно отнести к тому очень немногочисленному отряду индивидуумов, который с возрастом если и теряет лучшие качества, то не в заметной для невооружённого глаза степени. Простаивал Гильермо и дольше, однако неизменно выходил в ринг и представал хоть и растолстевшим, но огурцом, перекусить который молодым да удалым не под силу.



В общем, третьего не дано: если Джонс таки сдал серьёзным образом, Денис легко пополнит список громких и одновременно утративших прежний вес скальпов; если вновь умудрится тяпнуть чудодейственного эликсира и, несмотря на возраст, предстать самим собой – хитрой и неудобной панамской бестией – будет очень интересно.
Джонс по традиции выйдет в ринг вялым и рыхлым, как затерявшийся в глубоких джунглях и раздобревший от сытой бананово-кокосовой жизни папуас, но впечатление внешней безобидности может оказаться обманчивым. Гильермо обычно долго запрягает и, как правило, не утруждается приданием ускорения собственным ударам, но только до поры до времени – когда надо, выпады панамца сразу становятся резкими и нацеленными, вылетая под самыми неожиданными углами. Особенно действенными, как правило, оказываются апперкоты и их производные на средней и ближней дистанции, а также правые кроссы через руку с более почтительного расстояния.



Чего точно не следует делать Лебедеву, так это лезть на рожон сразу, пока у Джонса есть силы. Лучше по традиции присмотреться, на что ныне горазд соперник, наращивая темп и давление постепенно – Гильермо с течением времени должен утомиться сам. Ну а после этого сам бог велел включать настойчивый ударный прессинг, не забывая, впрочем, держать ухо востро – умудрённый опытом и обладающий нестандартным стилем соперник может разяще бабахнуть из любого положения и почти в любом состоянии. Тем более, при такой существенной разнице в росте Денису непременно придётся идти на сближение, а вдарить навстречу панамец большой мастак.
И всё же, так или иначе, Лебедев – заслуженный фаворит, и именно его победа станет логическим завершением этой затянувшейся истории с «отпускными» притязаниями Джонса на утраченный титул. Всему и каждому своё время.

Бой за титул чемпиона мира по версии WBA в супертяжёлом весе (свыше 90,7 кг)

Положа руку на сердце, поединок этот заслуживает внимания только благодаря популярности персоны Поветкина на постсоветских просторах и, даже в меньшей степени, чемпионскому титулу на кону. Как кто-то точно подметил – один из тех редких случаев, когда спарринг-партнёр чемпиона – в нашем случае Малик Скотт – объективно сильнее претендента.
И это, несмотря на всю абсурдность самой постановки вопроса, абсолютно нормально, а к команде Александра не придерёшься. Сейчас, когда на горизонте наконец-то вырисовался во весь рост долгожданный бой Поветкина с Владимиром Кличко, любые риски представляются сколь непозволительной, столь и непростительной роскошью. В конце концов, такими деньгами просто не шутят.



В то же время, «Русский Витязь» не участвовал в нормальном поединке с февраля 2012 года (сентябрьскую расправу над несчастным стариком Рахманом в расчёт брать как-то совестно), и провести хотя бы разминочный бой ему было кровь из носу необходимо. Вот так, с учётом всех расчётов, в соперниках у Поветкина и возник небитый поляк Анджей Вавжик, занимающий в рейтинге WBA 7-ю позицию. Вполне нормальный, надо сказать, вариант для добровольной защиты. Ничем не лучше и не хуже того же заруганного всеми и вся Франческо Пьянеты, с которым не так давно показательно лёгко расправился Владимир.
Если Поветкин не бил баклуши в зале (а присутствие Кости Цзю на тренерском мостике вроде как не позволяет допустить подобную возможность), без труда пройдёт последний барьер перед судьбоносной битвой и он. Вавжик на добрую пару голов уступает россиянину во всём, кроме габаритных характеристик, и до сих пор ходит без поражений только потому, что уровень оппозиции его оставлял желать лучшего. Среди всех его жертв стоит выделить только участника ОИ-2004 в составе сборной США, так и не оправдавшего надежд Девина Варгаса (ТКО 9), да опытного работяги Дениса Бахтова (UD 10).



Бой с Денисом в свете превьюируемого поединка вообще показателен. При росте всего в 181 см Бахтов без труда сближался с высоким противником, доставляя тому в голову боковые, и даже сумел отправить Вавжика в нокдаун длинным левым крюком уже в первой трёхминутке. Если с той поры (июнь 2012) поляк не сделал качественный скачок, а предпосылок к этому не больше, чем к демографическому взрыву на Чукотке, можно смело утверждать, что Анджей – «клиент» Поветкина.
Вавжик может и умеет боксировать на дистанции, но сдержать соперника на удобном для себя расстоянии он не в состоянии, а вблизи откровенно теряется, пугая эстетов разбросанными действиями в построении защиты. Более того, от наступающего противника, подкрепляющего движение вперёд ударами, Анджей спасается отходом назад по прямой, так и выпрашивая плюху вдогонку. Ни со сближением, ни с донесением боковых до цели, пребывая на излюбленных средней/ближней дистанциях, проблем у Поветкина не возникнет. А ответить поляку, за неимением серьёзного удара и неумением контратаковать, попросту нечем. Вавжик смел в атаке либо когда соперник выдыхается, либо когда визави изначально ничего не в состоянии предложить из-за разницы в классе. Ни тем, ни другим Александр его не порадует, и максимум, на который стоит рассчитывать Анджею – продержаться до финального гонга. Хотя это вряд ли.
Говоря простым языком, Поветкина ждёт рядовой, «отпускной» поединок. Только вот отдохнуть всё равно не получится – хочет он того или нет, а мысли будут заняты грядущей работой. Той, которая предстоит несколькими месяцами позже.

vringe.com

Валентина05 сказал(a):

Танчик, думалак, что не стОит, но банальное "Что посеешь, то и пожнешь", еще ни кто не отменял! хлипкий мужик пошел! пузатый...(с) говаривал еще кто то из юмористов. и ведь прав, черт побери! измельчала буквально сильная половина человечества! ...хм... больше года жду! найдется ли боец, который сможет с высоты своего роста заглянуть в глаза на ринге своему сопернику любому из братьев! до травмы Хеленипус был озверевшим до нужного состояния... но к тому времени, как он вернет себе булую форму, оба брата выйдут на пенсию... Фьюри - однни понты. пусть пузырится дальше. это не противник! есть опасения, что так и покинут ринг оба непобежденными!

Э неееее! Сколько элитное зерно в плохую почву не клади, а урожая хорошего не будет.
Так ведь Хелениус 19 боев провел, маловато.