Мастерская стихосложения

Вы готовы совершенствовать свои навыки стихосложения?
Вы хотите разобраться в стихотворных формах и научиться по-новому смотреть на рифму?
Вы доброжелательны и позитивны?
Добро пожаловать в "Мастерскую стихосложения" всех, кого объединяет любовь к поэзии!
Приветствуется доброе и располагающее общение, веселые шутки и здоровое чувство юмора!
Внимание: обсуждение, помощь, подсказки и анализ творчества авторов Кинозал ТВ только с их согласия.

Anomis сказал(a):

Ну давайте, давайте не будем заморачиваться на этих циферках. Не хватало еще из-за слогов переругаться Тем более столько всего информационно не точного...

Никто не собирается ругаться... А вот неточного много...ты права...
Игори так пропадают, что не могу их мнение по второй теме узнать...
Или тут будем класть?...
В теме было бы лучше... Венком, как Игорь предложил...

Надо определить кто открывает, кто правила пишет, кто баннер...

Woensdag сказал(a):

Тебе просторы душу твою ... - это пустяки, но можно и заменить Я и не заметил, потом только прочел А вот что реально спотыкает , так это: А я храню дни, что дарили счастье Почему? Не могу сказать..И с ударениями вроде порядок, а на слух что-то не ложится мне зы - перечитал ещё раз - да, дело именно в ударных и безударных слогах Для меня лучше звучит вот так: Храню я дни, те, что дарили счастье Вероятно спотыкает "хранюдни" Ведь чтобы ритмично прочиталось необходимо прочитать два слова не разделяя их.. И тебе уверенности в себе надо побольше ..Про топку забудь уже Слушай все , что тебе говорят - но решение за тобой все-таки зы - в варианте Симоны эта строка звучит уже по другому

Учел.

Еще более учел

vovo4ka3711 сказал(a):

В топку это мой, который я сложила... "Осень", а Вы подумали что я Шекспира? Вот мы тоже целый день разбирались... Пересчитывали слоги в сонетах классиков... Практически ни у кого нет 154 слогов... Игорь вывел математически количество слогов для строчек катренов и терцетов... Я пока не могу вписаться... Не получается... Формулы для сонетов разных форм (французский, итальянский, английский) немного отличаются... но количество строк везде 14. Различие - в этой теме пост #521... Говорим о сонетах написанных на русском или о переведённых... На языке оригинала пока недоступно...) По поводу размера... Вы абсолютно правы... пятистопный ямб, или шестистопный... Но у нас пока проба пера так сказать... Мы учимся слагать... Поэтому в первых пробах пока не всё гладко... И не называйте себя дилетантом... Я думаю Вы слегка лукавите...)

Не надо

Anomis сказал(a):

Мне от этих циферок делается нестерпимо скучно) А, если серьезно, то я сторонница все таки певучести и смысла...количеством слогов можно и пренебречь на мой взгляд. 152, 150, 148... ну мы же не бухгалтеры в конце концов) То есть: сначала смысл/содержание, а уже потом и форму можно доводить до совершенства.

Можно согласиться.Т.е. идти стараться к совершенству

vovo4ka3711 сказал(a):

. Формулы для сонетов разных форм (французский, итальянский, английский) немного отличаются... но количество строк везде 14.

...три из 154 сонетов Шекспира не соответствуют указанной структуре: это Сонет 99, который имеет 15 линий; Сонет 126, который имеет 12 линий, и Сонет 145, который написан ямбическим тетраметром.

По 10 строк


Cкрытый текст -

 

Фёдор Сологуб.

В весенний день мальчишка злой

Пронзил ножом кору берёзы, -

И капли сока, точно слёзы,

Текли прозрачною струёй.

Но созидающая сила

Ещё изникнуть не спешила

Из зеленеющих ветвей,-

Они, как прежде, колыхались

И так же нежно улыбались

Привету солнечных лучей.

21 июня 1887

Илья Эренбург.

Мой маленький Бобка,

Ты в детстве меня утешал,

И, если я плакал, ты робко

Горячие щёки лизал.

Я помню, как пачкал ты лапой

Кушетку иль клетчатый плед.

Теперь не услышу я милого храпа,

Тебя в этой комнате нет –

Ты там же, где мама, где папа,

Где кухня и старый буфет…

Из альманаха Русский сонет Дорогие Страницы

дум сказал(a):

По 10 строк Cкрытый текст -   Фёдор Сологуб. В весенний день мальчишка злой Пронзил ножом кору берёзы, - И капли сока, точно слёзы, Текли прозрачною струёй. Но созидающая сила Ещё изникнуть не спешила Из зеленеющих ветвей,- Они, как прежде, колыхались И так же нежно улыбались Привету солнечных лучей. 21 июня 1887 Илья Эренбург. Мой маленький Бобка, Ты в детстве меня утешал, И, если я плакал, ты робко Горячие щёки лизал. Я помню, как пачкал ты лапой Кушетку иль клетчатый плед. Теперь не услышу я милого храпа, Тебя в этой комнате нет – Ты там же, где мама, где папа, Где кухня и старый буфет… Из альманаха Русский сонет Дорогие Страницы

Да...я читала, есть с "хвостом" и без "головы"...

Но это отдельные случаи, а в основном 14...

Думаю, в заданиях в теме сонетов можно было начать со строки какого-то классика...Например, Шиллера.."И вот она коснулась вас, спеша..." или "Кристалл волны, прозрачной и спокойной..." или "Мой долг и порученье-обвинять" или "Час каждый дорог, будем откровенны..."

баннер мне, например,в триолетах создавала Валя, я в этом не соображаю.

ну и плетем венок сонетов...или просто задания даем?В виде венка интересней, неа?..

Рickwick сказал(a):

Думаю, в заданиях в теме сонетов можно было начать со строки какого-то классика...Например, Шиллера.."И вот она коснулась вас, спеша..." или "Кристалл волны, прозрачной и спокойной..." или "Мой долг и порученье-обвинять" или "Час каждый дорог, будем откровенны..." баннер мне, например,в триолетах создавала Валя, я в этом не соображаю. ну и плетем венок сонетов...или просто задания даем?В виде венка интересней, неа?..

Мне идея плетения нравится...И начать со строки классика -нравится...

А вот как думаешь...если одновременно два появятся...с какого задание брать? Хотя этож не Буриме... Так быстро не будет...

Баннер я уже набросала...Но не очень хочу ставить... Этот раскритиковали... Значит я вижу это не так как большинство...
Может быть Симона сделает... Я правда там стих сочинила... Ну надо чтоб вы одобрили...

Главное понятно прописать правила...

Вовочка, можешь мне стих свой скинуть в личку на треккере? И свой баннер давай тоже)
Для ориентира) Ну я ж "старый редактор и не знаю слов любви"©
Если не против, разумеется) А то, если что, я не настаиваю)

А мужчины пусть грамотно отработают правила, и открывают тему. Или Вовочка. Кто желает?!
А правила всегда по ходу можно и подкорректировать, разве не так!?)

Ну чего все клонируются-то... Я никого не узнаю.... Никому не верю....или наоборот.

Anomis сказал(a):

Вовочка, можешь мне стих свой скинуть в личку на треккере? И свой баннер давай тоже) Для ориентира) Ну я ж "старый редактор и не знаю слов любви"© Если не против, разумеется) А то, если что, я не настаиваю) А мужчины пусть грамотно отработают правила, и открывают тему. Или Вовочка. Кто желает?! А правила всегда по ходу можно и подкорректировать, разве не так!?) Ну чего все клонируются-то... Я никого не узнаю.... Никому не верю....или наоборот.

Тебе PSD или Jpeg ? Хотя ПэЭсДешник не прикрепится наверное...

Ой... А можно правила не я... Не умею просто... Заносит всё время...

дум сказал(a):

Если позволите, вопрос дилетанта - это формула для сонетов вообще, или только для написанных по-русски? Спрашиваю потому, что 1. 2. 3. А у Шекспира в большинстве сонетов ( в оригинале) 140 слогов. Вот так вот все 14 строк : баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ В топку?

С Шекспиром все ясно:

баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ / баБУМ - 10 слогов

14 на 10 = 140

А вот с этим непонятно

baBOOM / baBOOM / baBOOM / baBOOM / baBOOM. - это что получается?

В одной строке 15 слогов ?

Извините, но у меня интернет чего-то барахлит, и я снова с телефона, и без фотошопа.
Но он и не нужен, потому что Вовочка создала замечательный баннер с чудесным слоганом!)
У меня даже ничего не дрогнуло лезть чего-нибудь изменять!

Воспаленное воображение вдруг разродилось названием
ИКЕБАНА СОНЕТОВ
Так что я сегодня настроена креативно)

Бабо ом не отсюда ли ?

//www.stihi.ru/2011/01/05/2078

БаБум - это слоги

А что такое бабо ом ?

Дошло наконец !!! Bаbоом - это тот же бабум только латиницей

Тогда те же 10 слогов

vovo4ka3711 сказал(a):

Мне идея плетения нравится...И начать со строки классика -нравится... А вот как думаешь...если одновременно два появятся...с какого задание брать? Хотя этож не Буриме... Так быстро не будет... .

А два как появятся, если последняя строка предыдущего автора идет заданием?Или я не догоняю.?

Да, сонет так быстро не сложить..Опять же, если опоздал, то "не пошел вон", а под спойлер в теме холостым...Выдал свой сонет.Ну а далее по заданию(по последней строке)..Целую поэму сочиним...

Woensdag сказал(a):

Бабо ом не отсюда ли ? //www.stihi.ru/2011/01/05/2078 БаБум - это слоги А что такое бабо ом ? Дошло наконец !!! Bаbоом - это тот же бабум только латиницей Тогда те же 10 слогов

Так с десяти начинаем или как карта ляжет?В смысле 11 тоже годится, или 12 даже..?

Нужны хорошие понятные правила для темы.
Под спойлеры спрятать всевозможные варианты сложения сонетов.

Я пока запуталась в этих БАОБАБАХ (
Вот тяжело мне эти буквенные обозначения слогов даются. То есть вообще не даются((((
А вот эти буквы к числам как-то привязаны?
Ну, там 11 и 12 к этим А и В?!

Anomis сказал(a):

Нужны хорошие понятные правила для темы. Под спойлеры спрятать всевозможные варианты сложения сонетов. Я пока запуталась в этих БАОБАБАХ ( Вот тяжело мне эти буквенные обозначения слогов даются. То есть вообще не даются(((( А вот эти буквы к числам как-то привязаны? Ну, там 11 и 12 к этим А и В?!

Это к к-ву слогов.

Симона(я-Игорь(Игорек)), слушай а ты не могла бы в теме ТРИОЛЕТОВ сделать так, чтобы шапка темы, ну с картинкой и правилами, шла на каждой последующей странице, и поправить саму надпись" ТРИОЛЕТ" на картинке осени более по центру?И если есть какой-нить красивый шрифт с загагулинками, эту надпись "ТРИОЛЕТ" таким шрифтом написать?...

Рickwick сказал(a):

Так с десяти начинаем или как карта ляжет?В смысле 11 тоже годится, или 12 даже..?

Жен 11 Муж 10, наверное все таки...а уж что получиться - то и получится

Рickwick сказал(a):

Это к к-ву слогов. Симона(я-Игорь(Игорек)), слушай а ты не могла бы в теме ТРИОЛЕТОВ сделать так, чтобы шапка темы, ну с картинкой и правилами, шла на каждой последующей странице, и поправить саму надпись" ТРИОЛЕТ" на картинке осени более по центру?И если есть какой-нить красивый шрифт с загагулинками, эту надпись "ТРИОЛЕТ" таким шрифтом написать?...

Ок! Как только попаду в фотошоп, обещаю поработать с твоим баннером (сегодня вот интернет что-то капризничает), а вот пост закрепить могут только модераторы или админы, насколько я знаю. Попроси любого из них.

Woensdag сказал(a):

Бабо ом не отсюда ли ? //www.stihi.ru/2011/01/05/2078 БаБум - это слоги А что такое бабо ом ? Дошло наконец ! Bаbоом - это тот же бабум только латиницей Тогда те же 10 слогов

1. Да, ссылка верная, поисковик не ошибся

2. Поскольку речь там об английской поэзии, естественно использование английских звуков.
В английском языке не всё, что видится (буквосочетания), так и читается .

Буквосочетание oo в конце слова и перед согласными l, m, n и некоторыми другими читается как звук [ u: ] - долгий у.

Как я понимаю, долгий звук [ u: ] (ОО) выбран для акцентирования ударного слога.
Если просто бабум - не ясно, куда падает ударение.
Если же бабуум (слитное у, протяжное, как один звук), то ошибиться в ударении сложно.